Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Технический надзор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 195

#21 __Alex__

__Alex__

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 10 Июль 2013 - 22:07

А как они могут ограничить в проведении ремонта?

#22 Barbie

Barbie

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 10 Июль 2013 - 22:27

У нас знакомый покупал квартиру в городе Одинцово новостройку,платил за коммуналку,вывоз мусора за 4 месяца вперед, платил за составление и проверку схемы электрики.В новостройках в управляющих компаниях одни и те же требования. Чтобы зайти в свою квартиру нужно выложить еще денег.Хочется верить,что за наши деньги будет контроль и нормальное обслуживание

#23 vladislav-73

vladislav-73

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 10 Июль 2013 - 23:06

Все берут, сколько слышу, за 4 месяца. Из спортивного интереса полез искать почему именно 4, а не 3 или 6.
В яндексе "новостройка авансовая оплата за 4 месяца" - с трудом вышел на вот такой документ (действующий!, хоть и немного спорно стыкуемый с федеральным законодательством):

http://www.standarto...51133/index.htm

Постановление Правительства Москвы от 8 декабря 1998 г. N 942 "О порядке приемки жилых домов в эксплуатацию и возмещения убытков организаций, осуществляющих управление и обеспечение технического обслуживания объектов, от несвоевременной реализации и распределения жилой и нежилой площади" (с изменениями от 25 мая, 30 августа 1999 г., 21 ноября 2000 г., 11 июня 2002 г., 31 августа 2004 г., 31 июля 2007 г.)

5.3. В договорах на продажу квартир в обязательном порядке предусматривать следующие обязательства будущего собственника:
- предварительную (аванс за 4 месяца) оплату расходов по техническому обслуживанию дома и коммунальных услуг соразмерно доле собственности, исходя из среднегородских расчетных ставок;

Вот хоть с 4-мя месяцами есть ясность, откуда ноги растут.

p.s. я за технадзор кстати, можете меня камушками закидать :) Наслышался про таджик сервис... Другой вопрос, что если ремонт делает компания с репутацией и нужными допусками (как минимум с сайтом), то она сама себе технадзор. А вот таджик-мастер за 5 тыс ремонт/кв. метр, он умеючи вырубит систему водоснабжения и вентиляции :)

#24 spise

spise

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 10 Июль 2013 - 23:23

как они могут обеспечить РЕАЛЬНЫЙ надзор за 480-ю бригадами в разных квартирах, если они не в состоянии проконтролировать своих рабочих на этапе строительства, чтобы они не допускали таких косяков, которые потом сами же не в состоянии устранить в течение месяца?

они в Самоцветах окна "забыли"

Прикрепленные изображения

  • IMAG0728.jpg

  • Armaniq это нравится

#25 vladislav-73

vladislav-73

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 10 Июль 2013 - 23:30

Может за это деньги и берут, нанимают специалистов и т.п. Вот во что действительно было бы трудно поверить, что они это без денег как-нибудь сделают. То есть тут нужно либо платить и рассчитывать на какой-то технадзор, или махнуть рукой - без поборов, но со всеми прелестями таджик-ремонтов, после которых местами "система-кирдык"...

Кстати, устраняет то недоделки генподрядчик, который строил дома. А технадзор обещает УК Техстрой. Две большие разницы имеют место быть :)

#26 spise

spise

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 10 Июль 2013 - 23:40

да, ремонты будут делать таджики... но и дом строили отнюдь не уроженцы Швейцарии
  • Armaniq это нравится

#27 Armaniq

Armaniq

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 00:31

Дело не в 4 мес предоплаты - с этим все понятно. Есть такие строки в законе - это оплачено.
Я сейчас говорю о том, что мне никакой надзор с их стороны не нужен за 11 тыс. У меня рабочие по договору и не таджики, а нормальная контора. На каком основании они мне впаривают это доп.соглашение?
Как я понял, они не собираются выдавать бригаде пропуска и допуск машине со строй материалами ДО подписания этого доп соглашения, а это просто навязывание непонятно чего. Мне оно не нужно. Я знаю многих людей, кто покупал квартиры в разных компаниях. Да, все платят аванс 4 мес, но вот это доп соглашении о ЯКОБЫ КОНТРОЛЕ, КОТОРЫЙ МНЕ С ИХ СТОРОНЫ НЕ НУЖЕН - это просто развод людей на деньги и смех. Я не собираюсь платить эти деньги. Я приду с договором, ключами, пропуском и милицией на объект и пусть попробуют не пустят меня. Подам жалобу в прокуратору и приглашу СМИ. Это реально беспредел друзья и если вы будете молчать - вы заплатите все по 11 тыс, с вас поимеют около 4 млн за бумагу и как всегда ничего сделано не будет. И таджики и все будут - это факт.
Если уж речь зашла о таджиках, узбеках, неимеющих разрешение на работы и т.д., то в таком есть смысл взымать эти деньги за прверку у этих собственников. Если речь идет о квалификации и юр. делах на ОК, то на каком основании.
А воообще - надзор проводить за этим обязаны не УК а участковый...
Более того, вся территория, прилегающая к нашим домам - собственность Управы Москвы, но зачастую, пока жители не поают жалобы, Управа закрывает глаза. По факту, там вообще все эти шлагбаумы, контроль и т.д. никто не имеет права ставить... :D
Я просто не люблю, когда меня дурят, а тут дурят 400 квартир. Я думаю юристов хватает на форуме... ;)

Еще кое-что узнал. Все мы подписываем акты приемки-передачи... А кто ездил на всех 4 лифтах и проверял их работоспособность? :) - НИКТО! А вы в курсе, что если вы подписали эти акты и лифты не работают, то после передачи застройщиком лифтов УК вы будете за свои деньги их запускать? Запуск лифта около 1 млн.рублей... И да, лифты - эта та тема, которая не передается от застройщика УК. У меня у знакомыз дюди на Ходынке в 4-х башнях теперь сами скидываются и делают... Так что кто еще не подписал - проверяйте работоспособность лифтов. В последний раз, да и все предыдущие они говорили о пуске-наладке лифтов... всегда работал 1 лифт... который они сейчас оббили деревяшками...

НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ЭТИ ДОГОВОРА О НАДЗОРЕ - ТЕХСТРОЙ ПРОВЕРЯЮТ ЛЮДЕЙ НА "ЛОХА". НЕ В 1 СТАТЬЕ И НОРМАТИВНОМ АКТЕ ЭТОГО НЕТ! ЕСЛИ ВЫ ПОДПИШИТЕ - ВАС БУДУТ ДОИТЬ ПОСТОЯННО. ПОТОМ С ДЕТЬМИ БУДЕМ ЗА ДЕНЬГИ ГУЛЯТЬ НА ПЛОЩАДКАХ ТЕРРИТОРИИ ЖК :pods:
  • Sergey это нравится

#28 Armaniq

Armaniq

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 00:33

Но ваше возмущение, которое я уверен поддерживает большинство жителей нашего комплекса, оправдано и справедливо.
Никакого навязанного платного технадзора не может быть по определению!!!!!
Да, соблюдение порядка в проведении ремонтов, доставке материалов, просто необходимо, дабы не повторить ситуацию на Лазурном блюзе 2, да и в других комплексах и именно в этом должна себя проявить управляющая компания!!! А не придумывать незаконные навязанные услуги!!!
Очень хочется надеятся, что сотрудники Техстроя тоже читают этот форум! И не просто читают, а и делают соответствующие выводы!!!
Все должно быть разумно!!!!

Полностью согласен с Вами.

#29 Armaniq

Armaniq

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 00:34

А как они могут ограничить в проведении ремонта?

1) Не выдают пропуска строителям.
2) Не пропускают транспортные средства со строительными материалами.
3) Не выдают акт разграничения балансовой принадлежности и однолинейную схему щитка.

#30 Armaniq

Armaniq

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 62 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 00:46

я не знаю, но даже если по закону такой обязанности нет, то УК может начать вставлять палки в колеса, у них масса способов воздействия, например будут долго рассматривать заявление на ремонт, не дадут пропуска на работников и т.п.

По закону такой обязанности нет.
Будут вставлять палки, препядстовать рабочим, ремонту - получат иск в суд и прокуратуру. В итоге или деятельность ТЕХСТРОЯ на этом закончится вообще или он заплатит сам штраф в разы больше тех денег, которых незаконно хотел содрать с жильцов и как следствие просто потеряет эти дома.
А вообще, это достаточно печально, вот так знакомиться со своими жильцами. Без "ЛОХА" и жизнь плоха. Да ТЕХСТРОЙ?
  • Sergey это нравится

#31 Одинокий Подсолнух

Одинокий Подсолнух

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 07:45

Я, кстати, не уверен что контроль не нужен. Люди заселяются и начинают такое там городить, что потом у соседей то вентиляции нет (в борьбе за лишних 0,5 кв.м. сносят вентиляционные короба), то потолок проседает (сносят несущие стены) и мн. др. Как раз грешат этим те, кто слишком много права качает: "Это МОЕ жилье, я СОБСТВЕННИК, что хочу, то и делаю".
  • Olegm это нравится

#32 Алексей

Алексей

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 09:13

Вчера вечером еще раз прочитав все уже подписанные договоры общался с Техстроем. После пары вопросов они уже не были так категоричны настроены на подписание этого договора, как при первой встрече в понедельник. Как вариант предложили написать письмо на генерального и с его "соизволения" предоставить документы без заключения договора на технической контроль. Плату за предоставление необходимых документов для подготовки проекта электрики озвучили в размере 1 700р.
Я также поддерживаю призыв не подписывать договоры о техническом контроле, т.к. кроме самой УК эти бумажки больше никому нужны не будут. Разрешение на перепланировку на основании данного договора не получить, так же как и не узаконить ее постфактум.
  • Armaniq это нравится

#33 Алексей

Алексей

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 09:16

Как вариант предложили написать письмо на генерального и с его "соизволения" предоставить документы без заключения договора на технической контроль.

При первой встрече я сразу уточнил какие есть еще опции, чтобы получить документы без подписания договора на ТК, сказали, что никаких. Вчера на вопрос почему сразу так не предложили - промолчали.

#34 Тополь-М

Тополь-М

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 09:31

они в Самоцветах окна "забыли"


Вы "забыли" и другие фотки с этого форума опубликовать - там, где эта ошибка признана застройщиком и исправлена.

#35 Olegm

Olegm

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 11:51

НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ЭТИ ДОГОВОРА О НАДЗОРЕ - ТЕХСТРОЙ ПРОВЕРЯЮТ ЛЮДЕЙ НА "ЛОХА". НЕ В 1 СТАТЬЕ И НОРМАТИВНОМ АКТЕ ЭТОГО НЕТ! ЕСЛИ ВЫ ПОДПИШИТЕ - ВАС БУДУТ ДОИТЬ ПОСТОЯННО. ПОТОМ С ДЕТЬМИ БУДЕМ ЗА ДЕНЬГИ ГУЛЯТЬ НА ПЛОЩАДКАХ ТЕРРИТОРИИ ЖК


Давайте отложим эмоции и разберемся по пунктам. Вот список того, что именно УК собирается контролировать:
Изображение
Обратите внимание, тут нет контроля за вашими стройматериалами и узбеками. Все что тут есть, это контроль правильности подключения к инженерной инфраструктуре дома - вода, отопление, электричество, вентиляция и т.д, + контроль соблюдения общих строительных правил (гидро-, шумоизоляция, целостность монолита и пр.)

Я уверен, что вы все эти правила отлично знаете и без Техстроя и будете их соблюдать. Но давайте на минутку представим, что ваш сосед сверху пришел:

с договором, ключами, пропуском и милицией на объект и пусть попробуют не пустят меня. Подам жалобу в прокуратору и приглашу СМИ

Продавил или засудил УК и в результате сумел отказаться от технадзора.

При этом у него, не как у вас:

У меня рабочие по договору и не таджики, а нормальная контора

а именно они - дешевые таджики с ближайшего строительного рынка. И проекта нет, и денег на всякие вроде как нужные, но по его мнению необязательные штуки, типа шумоизоляции, тоже нет. И начинается следующий мыслительный процесс (иду по списку контролируемых позиций):
2.1. Гидроизоляция. Ну вроде нужна, пусть таджики ченьть там намажут как-нибудь. Пофиг что паршиво, никто ж не контролирует. Авось не затоплю.
2.2. Шумоизоляция. Да вы офигели, я не настолько богат чтоб еще платить за тишину в квартире снизу...
3.2. Да че там опрессовывать? придумают всякую ерунду чтоб деньги с меня вымогать...
4.2. ну перенес батарею и чО? мне так удобней и мне пофиг что у тебя там снизу стало плохо греть, твои проблемы...
ну и так далее...

Поскольку никакого надзора нет, он сделает именно так, как ему проще и дешевле.

я СОБСТВЕННИК, что хочу, то и делаю.

А еще может статься что конкретные технические решения будет принимать даже не он, а его таджики...

Вы обо всех этих косяках ничего не узнаете, пока у соседа не переполнится ванна и затопит вас через хреновую гидроизоляцию, или появятся дети и начнут 24 часа в сутки скакать, ронять и катать что-нибудь по полу без шумоизоляции, или еще что-нибудь в этом духе. Вы разумеется, подтянете юристов, экспертов, знакомого ФСБшника и еще кучу народу, и несомненно поставите гада на место, потратив год времени, вагон денег и море нервов. И возможно подумаете - может технадзор за каких то 11тр был не такой уж плохой идеей...

На мой взгляд технадзор обязательно нужен, иначе обязательно найдутся несколько умников, считающих себя умнее других, и непреминут воспользоваться отсутствием контроля. Кроме того, я уверен что забесплатно никакого настоящего контроля не будет точно

Верить ли, что Техстрой сможет этот надзор реально осуществить и нет ли другого более эффективного и дешевого способа заставить всех жильцов соблюдать правила подключения к инженерной инфраструктуре дома - пока не знаю. Есть идеи - предлагайте!

#36 Алексей

Алексей

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 13:05

Давайте отложим эмоции и разберемся по пунктам. Вот список того, что именно УК собирается контролировать:

Уважаемый, в этом списке прописано то, что мы и так должны предъявить УК на основании договора управления (Приложение №5), и против этого никто не выступает,
Однако, за то, чтоб мы реализовали свои обязанности в рамках договора управления домом они хотят снять с нас дополнительные деньги. Наши обязанности по предоставлению всей проектной документации и предъявления скрытых работ должны соответствовать их обязанности осмотреть и принять эти работы.
В результате подписания договора на контроль, на мой взгляд, происходит задвоение одних и тех же услуг. И своего рода развод жителей на деньги, а с учетом количества квартир для УК это дополнительные 5 млн. выручки из воздуха. А кто захочет сделать бассейн над жилой комнатой, тот сделает УК не помешает!
  • Armaniq это нравится

#37 Barbie

Barbie

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 13:08

Вот если УК не помешает творить что хочешь , тогда и разговор будет другой. Я поддерживаю Олега контроль необходим

#38 _gennadi_s_

_gennadi_s_
  • Гости

Отправлено 11 Июль 2013 - 13:41

Вот если УК не помешает творить что хочешь , тогда и разговор будет другой. Я поддерживаю Олега контроль необходим


Дорогие соседи - сторонники "технадозора",

не будьте наивными, это очередной честный способ отъема денег у населения. Никто усердствовать ради нас не будет.
А будут собирать еще - за "проект, не соответствующий требованиям УК", за "пропуска на рабочих" и т.п.
Более того, после регистрации собственности каждый из нас волен делать все, что угодно в своей квартире в рамках закона.
  • Armaniq это нравится

#39 Алексей

Алексей

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 14:10

не будьте наивными, это очередной честный способ отъема денег у населения.

+1
  • Armaniq это нравится

#40 Olegm

Olegm

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 14:21

Алексей, вы не могли бы выложить сюда договор на управление. Давайте разберемся с задвоением услуг